Den franske instruktør Luc Besson er aktuel med “Valerian and the City of a Thousand Planets”. Det er som bekendt en filmatisering af tegneserierne om Linda og Valentin. Alligevel har franskmanden kun hårde ord tilovers for tidens mest populære tegneseriefilmatiseringer – dem fra Marvel og DC.
Se også: Anmeldelsen af “Valerian and the City of a Thousand Planets”
ComicBookMovie.com har talt med Besson, der er kørt træt i de mange superheltefilm:
”Jeg er totalt træt af det. Det var fedt for ti år siden, da vi så den første Spider-man og Iron Man. Men nu er det nummer fem, seks, syv.. Superhelten samarbejder med en anden superhelt, men de er ikke fra samme gruppe. Jeg forstår det ikke,” siger Besson.
Den franske filmmand hidser sig endnu mere op, når talen falder på “Captain America”:
”Det, der generer mig mest, er, at de altid skal vise Amerikas overherredømme, og hvordan de er helt fantastiske. Jeg mener, hvilket land i verden kunne finde på at kalde en film ‘Captain Brazil’ eller ‘Captain France’? Ingen! Vi ville skamme os og sige ‘nej, nej, helt ærligt, det kan vi ikke gøre’. Men de kan. De kan kalde den ‘Captain America, og alle synes, det er helt normalt. Jeg er her ikke for at lave propaganda, jeg er her for at fortælle en historie”, siger Luc Besson.
“Valerian and the City of a Thousand Planets” spiller fortsat i de danske biografer.
#21 Mejse 7 år siden
men vil da ikke benægte, at jeg ofte svare (ikke kommentere) på en post rettet mod mig, uden det store motivation, eller lyst, og bare gør det fordi at der nu engang bliver sagt noget i min retning :)
helt ærligt, er det fordi at diskussioner herinde er lettere meningsløse :) folk er bare for stædige og ændre alligevel ikke mening (ofte mig selv inkluderet) men når mange så samtidig også hurtigt vender det til noget personligt (igen gør jeg sikkert også selv) bliver det bare for meningsløst....så ligeså snart man får af vide man lukker lort ud (hvilket jeg har svært ved at se folk gøre, da en anden mening ikke gør det til lort) og at ens mening er noget vrøvl, bare fordi den ikke er den som den anden har, så står jeg hurtigt af og bliver uinteresseret :)
#22 The Curator 7 år siden
Men lad os tage den fra start af, så du forstår, hvorfor jeg netop har valgt ord som "vrøvl". Du kom med postulatet at superheltefilm er en genre. Dernæst skrev jeg, at det var det ikke. Her kom du så med en udlægning af, at der er flere argumenter for end imod med en smiley til sidst. Intet der bakker din teori op - bare en smiley. Her går samtalen så galt, fordi der findes ikke meget mere overlegent og flabet end at smide en særegen påstand som den ud med en bedrevidende smiley til sidst. Nuvel, jeg prøver fortsat at holde den på en nogenlunde sobert niveau herefter, og giver en udredning af, hvad genrer egentligt er, og smider ordet "vrøvl" ind til sidst. Ikke kun fordi det er vrøvl, men naturligvis for at provokere (hvilket virkede). Dernæst tager du fat i min udredning, og prøver at passe det ind i din "superheltegenre". Du besvarer ikke mit spørgsmål, du fortsætter bare endnu engang med en bedrevidende kommentar om, at "det ikke er så avanceret igen". Her har du dit hoved så langt oppe i din egen røv, at jeg med den næste kommentar forsøgte at falde ned på dit niveau, så vi kunne fortsætte diskussionen, der hvor du forstår det med kommentaren om "at du slynger lort ud" - og igen for at provokere (hvilket virkede). Nu prøver du så at hæve debatten ved at kalde mine kommentarer uacceptable, når det i sidste ende var dig, der dikterede det lave niveau.
Som sagt - få hovedet ud af røven, og svar på mit spørgsmål. Du har ikke givet mig nogle argumenter for, at superheltefilm er en overordnet genre endnu, og jeg venter spændt på, om du kan finde ud af at besvare det spørgsmål. Vi kan sagtens fortsætte debatten i en god tone fremover, men forudsætningen er, at du holder den pæne tone fra start, og besvarer de spørgmål jeg stiller dig.
#23 Mejse 7 år siden
er bestemt ikke uenige med alle konstant, og er heller ikke en troll på nogen måde, og som sådan heller ikke defensiv, forklare bare hvordan jeg så det, ligesom du har forklaret hvordan du så min smiley....begge dele var jo så forkerte.
skal også lige siges at min "det er ikke så avanceret" kommentar heller ikke var på et "lavt" niveau da det var ment som "tja det er ikke fordi at jeg har set 1513 lange analyser om det" og ikke "du er da dum hvis du ikke kan se hvor simpelt det er" så problemet har vist hele tiden været at vi har talt forbi hinanden :) intet bedrevidende eller oppe i røven over det, for er ikke bedrevidende på det her punkt det er bare min mening om genre, så i stedet for at angribe og prøver at provokere burde du nok næste gang lige spørge dig selv om det kunne menes på andre måder end lige sådan som du tager det
okay så en genre er defineret af, setting, subject, eller plot, og der kan jeg bare godt se superheltefilm passe en....setting er tit forskellig, medmindre man tager et shared univers, men subject er i bund og grund altid det samme, det gode skal vinde over det onde, og plot er i sidste ende også mere eller mindre altid det samme, og ja der er mange subgenre, i som coming of age, eller comedy, og så videre.
men altså jeg syntes bare det passer sammen, sådan er vi så forskellige, lidt på samme måde som vi åbenlyst bruger smileys forskelligt, du har dog ret i at den ikke som sådan "officielt" er en genre, men det bliver altid omtalt som en genre.
#24 The Curator 7 år siden
En genre er netop ikke defineret af plot. En actionfilm forudsætter ikke, at en mand skal slås med våben (et godt eksempel er Speed hvori det meste foregår i en bus uden de store slagsmål), ligesom en gyser ikke forudsætter at der skal være monstre, aliens, spøgelser osv. (et godt eksempel er den østrigske Hotel, hvor man aldrig ser noget ondt). Det handler om den sindstilstand, de vil sætte dig i. En komedie vil have dig til at grine, en gyser til at være bange, en actionfilm til at sidde på kanten af sædet osv. Intet i plottet er væsentligt for at få dig i den sindstilstand. De kan handle om hvad som helst. Det handler om stemning og formål med filmen.
Et drama er så ikke en genre (undskyld at jeg nævnte det var tidligere), da det er en ikke-definerbar sindstilstand, de vil sætte dig i, og er meget forskellige af udformning. Netop derfor kaldes de andre genre for en del af begrebet "genrefilm". Du behøver ikke kende noget til nogen plotdetaljer for at vide, at du ser en genrefilm. Stemningen afslører det hurtigt. Selv hvis du ser en film på et sprog du ikke forstår, ag ikke fatter brik af noget af handlingen, er du ikke i tvivl om, at du ser en gyser, komedie eller actionfilm.
Superheltefilm er dikteret af plot. Forudsætningen er, at de skal indeholde en form for en superhelt. Du skal kende noget til plottet, for at vide om det er en superheltefilm. De er ofte genrehybrider af action og komedie, men der findes eksempler på helt andre veje såsom Unbreakable (thriller), Donnie Darko (drama), Spawn (gys/komedie) og spandevis af andre. Nogle fokuserer endda udelukkende på humor, andre på action. At sætte dem alle i bås som at være samme genre, er en fuldstændig misforståelse af begrebet, da de vil noget vidt forskelligt - nogle vil have os til at gyse, andre le men de fleste af nutidens superheltefilm fokuserer hovedsageligt på letbenet, eventyrlig action (med en stænk af humor hvis man hedder Marvel). Du kan da i hvert fald ikke mene, at alle de vidt forskellige superheltefilm, der findes, er en del af samme genre? Jeg er helt med på, at man kan bruge begrebet "superheltefilm" om dem, men genremæssigt ligger mange milevidt fra hinanden.
#25 Geekalot 7 år siden
Jeg mener jo den går ind under den genre jeg kalder superhelte film :)
#26 Mejse 7 år siden
tja det kan jeg jo så godt være enig i, og må indrømme jeg bare slog defination af genre op og det var derfra jeg havde min defination af det :) men er en film genre defineret af hvad filmen vil have os til at føle ?
tja tænker lidt at mange, inklusiv mig selv har set det netop som grunden til at det var en genre, at de netop har så mange forskellige ting kørende, men i bund og grund samme koncept, men kan sagtens se hvad du mener, og er bestemt også mere teknisk rigtigt :)
i surrendeeeeeeeeeer
#27 The Curator 7 år siden
Du kan jo selv kigge. Imdb er så søde, at skrive filmens forskellige genrer lige under titlen hver gang. "Comedy, crime, drama" står der. En superhelt er så ikke defineret af at have superkræfter længere, hvis det er det du fisker efter. Defendor, Super og selv Batman-filmene kaldes for superheltefilm, fordi de tager dragter på, og vil være superhelte. Det er nok i sig selv åbenbart.
#28 The Curator 7 år siden
High five!
Og ja, du er bestemt langtfra den eneste, der kalder superheltefilm for en genre. Det var netop derfor, jeg gerne ville tage diskussionen op =)
#29 Mejse 7 år siden
superhelte film er en supergenre med en masse genre under sig, som så indeholder en masse subgenre :P
noget helt andet er så det fra #27 hvornår er man egentlig en superhelt ???? jeg ville jo ikke kalde defendor en superhelt, batman er jeg undecided om, da han er ud over det normale, meeeeen super ???? i dont really know
#30 The Curator 7 år siden
Jeg kan også bedst lide beskrivelsen, at superhelte skal have superkræfter, for at kaldes superhelte. Det er dejlig simpelt, og giver mening i forhold til ordet "super"helt. Men som du selv siger, er Batman bredt kendt som en superhelt, og i så fald er Defendor, fyren fra Super og drengen fra Kick-Ass også superhelte, fordi intentionerne er der. Og hvad med Guardians Of The Galaxy for den sags skyld? Det er jo bare en sci-fi ude i rummet, hvor alt er muligt, og der ingen faste rammer er. Hvorfor kaldes de superhelte?
Noget andet er, om man kan kalde dem superheltefilm. For det mener jeg de alle er pga. opbygning og udformning. Den præcise definition af en superheltefilm er jeg meget i tvivl om, da det jo ikke er en nødvendig forudsætning at de skal have fede spandex-dragte på - selvom det hjælper. Det er heller ikke nødvendigt, at de skal have superkræfter. Og det er faktisk heller ikke nødvendigt at de bekæmper en nemesis. I sidste ende er det vel meget subjektivt, hvor meget de forskellige elementer vejer hos en, og om man vil sætte dem ind i gruppen "superheltefilm", og det er meget svært at beskrive, hvorfor den ene kaldes en superheltefilm, hvis den anden ikke gør. Personligt har jeg ikke været uenig i, at nogle af de film vi kalder superheltefilm, er superheltefilm endnu. Defendor, Unbreakable, Donnie Darko og Super er alle virkelig atypiske superheltefilm, men jeg vil stadig kalde dem superheltefilm.