I går gik en maskeret mand med sort kappe bevæbnet med et sværd amok på en skole nord for Göteborg. En lærer og en elev blev slået ihjel og flere blev såret af manden, der var klædt ud med en “Star Wars”-maske og så altså et stort sværd.
Se også: Racistisk boykot: “Star Wars VII” opfordrer til hvidt folkedrab
Et 14-årigt øjenvidne fortæller om den tragiske hændelse:
”Da vi først så ham, troede vi, det var for sjov. Han havde maske på og sorte klæder og et langt sværd,” siger vidnet til SVT.
Et andet vidne bekræfter, at der var tale om en “Star Wars”-maskering. Det er i så fald ikke første gang, at morderiske galninge maskerer sig som kendte filmkarakterer, når de slår ihjel.
Det samme skete tilbage i 2012 i Colorado, hvor en mand åbnede ild imod et publikum til en midnatsvisning af “The Dark Knight Rises”. Vidner på stedet hørte ham tiltale sig selv som Jokeren – Batmans ærkefjende.
Den svenske “Star Wars”-morder blev til sidst stoppet ved skud af politiet. Den 21-årige gerningsmand er nu død.
#71 Doctor Doom 9 år siden
Ok, jeg må ærligt indrømme, at jeg fik afkræftet en fordom der. Man skal være mand nok til at indrømme, at man tog fejl. Jeg gik og troede, at det lå på 97-98%, og så er det kun 95%.
#72 Geekalot 9 år siden
#73 Business Monkey 9 år siden
Nu har Ove Dahl en historie med at udtale sig for generaliserende om kriminelle grupper (eksempelvist hans udtalelser om rumænere, når han i virkeligheden mente kriminalitetstilrejsende fra Østeuropa, så det er en vigtig ting at have for øje når man læser en opinionsartikel fra nationaldemokraten.dk, der tager hans ord for sandhed. :D
Når det så er sagt, er det også vigtigt at læse, hvor, i første omgang, nationaldemokraten.dk og dernæst Ove Dahl har statistikken fra.
Der er nemlig ikke henvist til en konkret statistik, men en udtrykt holdning (delvist skjult som fakta) i Ove Dahls selvbiografi 'Drabschefen - Nye sager'.
Det han konkret siger i sit afsluttende kommentarafsnit til kriminalitet begået af udlændinge i Danmark er følgende (lånte bogen som e-bog og har transskriberet afsnittet fra andensidste side i 'Stewardessen' kapitlet):
"I Københavns Politikreds bor der cirka 600.000 mennesker. 20 procent er ikke danskere af fødsel, men det kan også i princippet også være turister, studerende eller tilrejsende. En lille bitte del af de 20 procent fylder forholdsvist alt for meget i forhold til, hvor få de i grunden er. Og hvis man ser på herboende anden- eller tredjegenerationsindvandrere, så fylder de unge mænd også rigtig meget i statistikkerne over, hvem der begår bankrøverier, vold og anden alvorlig kriminalitet. Alt for meget. [...] Når jeg ser på navnene på de gerningsmænd, der har begået drab eller drabsforsøg, været med i bandekonflikt, røveri, voldtægt - så er det et fremmedartet navn i 95 procent af sagerne. Det er da alt for meget. Det er nogle tal, man ikke kan løbe fra."
Problemet med denne udtalelse er ikke at udlændinge er overrepræsenteret i kriminalitetsstatistikkerne (altså ift., hvor lille en gruppe de udgør, ikke i totalen som Dahl hentyder til i sin efterfølgende kommentar om graden af fremmedartethed deres efternavn har).
Det er et faktum at udlændinge og folk med udenlandsk baggrund - især unge mænd er overrepræsenteret (eksempelvist, som jeg har pointeret i en tidligere kommentar at amerikanere er i særdeleshed overrepræsenteret i fængslerne - mere end rumænere og polakker, som er mindst repræsenteret sjovt nok), jeg benægter slet ikke overrepræsentationen, men synes samtidigt ikke at det er det store problem her.
Problemet er derimod, at han benytter sin mere neutrale statistik (som desværre ikke er refereret til nogle steder i bogen) om at 20 procent af 600.000 personer i Københavns Politikreds har udenlandsk baggrund, til at få sin efterfølgende udtalelse til at lyde mere sandfærdig, når han siger, at hans personlige oplevelse er, at 95 procent (når man beskæftiger sig med statistik ved man allerede at så høje procentfordelinger er usædvanligt abnorme, og derfor kræver dybdegående efterprøvning for at se om der ikke er en fejl i statistikken) af de involverede (ikke er udlændinge), men har FREMMEDARTEDE navne.
Det er et kæmpeproblem først at gøre en personlig vurdering til "statistik" for så dernæst at fordreje graden af udenlandsked til at være baseret på navnets oprindelse. Eksempelvist har mange danskere tyske eller svenske efternavne. Gør det dem til udlændinge eller folk med udenlandsk baggrund, som vi dernæst kan sige ikke kan finde ud af at integrere sig i vores samfund?
Det er altså lidt vigtigt at have de her ting for øje, når man hører så vild en statistik, for her bliver det bliver hurtigt en skævvredet verdensopfattelse, at 95 procent af alle kriminelle har en udenlandsk baggrund, når statistikken (til trods for sin overrepræsentation) siger noget andet.
Jeg har desværre ikke kunnet finde en reel statistik, som kunne sammenlignes med Ove Dahls oplevelse med "fremmedartede navne", men vi kan i hvert fald blive enige om at det ikke er 95 procent af al grov kriminalitet, der udøves af udlændinge eller folk med relativt nye rødder i Danmark.
Igen, kildekritik! Jeg kan ikke pointere det nok...
#74 Geekalot 9 år siden
#75 Business Monkey 9 år siden
Og du sagde tidligere at du ikke synes jeg agerer bedrevidende? Jeg troede vi ikke skulle antage for mange ting om hinanden, og stedet holde fokus på fakta.
Men bare for en god ordens skyld.
Jeg skriver altså ikke herinde for at føle mig klog eller føler et behov for at skulle bevise jeg er klog (over for andre og mig selv), men jeg skriver derimod her fordi jeg synes det er en væsentlig pointe at være kritisk over for den information der er omkring en.
Det gælder lige gyldigt om det er en film eller et politisk emne.
Jeg er sikker på at Ove Dahl er klog omkring en milliard ting jeg ikke ved en skid om, så det er ikke for at måle klogskab.
Det er bare farligt ikke at se lidt kritisk på de ting som han siger og endnu mere de medier, der videretolker det til at blive en faktuel sandhed at folk med udenlandsk baggrund er gerningsmændene i 95% af tilfældene. Det er bare ikke rigtigt, lige gyldigt, hvor klog Ove Dahl kan være i alle mulige andre områder.
Desuden er den første intelligente erkendelse man kan gøre sig nemlig at indse hvor lidt man egentlig nogensinde kommer til at vide om verden, men jeg skal nok prøve på at lade være med at lyde som om jeg prøver at lyde klog...
#76 Geekalot 9 år siden
Det er lige meget hvad det bliver linket til af fakt så tror du, at du kan pille det fra henanden ved skille det op. Fakta er der er blevet sagt af nogle som har sat sig lidt mere ind i tingene, ved bedre end dig. At du ikke forstår, at det åbenbart er muligt er dit problem. Men sådan som de links er skrevet er 99% af din virkelighed du lever i, så åbn øjnene, eller lad være med at spille over klog og smart, for det er du ikke.
#77 Business Monkey 9 år siden
Jeg ignorerer jo netop ikke noget, der er fremlagt og som er faktuelt. Jeg går til kilden og analyserer den så godt jeg kan - så kan du være uenig i min analyse, men det kræver sgu' et argument i stedet for blot at anklage mig for at være naiv...
Jeg accepterer i modsætning til dig ikke blåøjet, at et link fra en nyhedskilde er et faktum.
Det er netop pointen med at "95% af voldshandlinger er begået af folk med udenlandsk baggrund" ikke er et faktum, men desværre tolkes sådan, når argumentet modificeres af nationaldemokraten.dk, som jeg har redegjort for.
Når Ove Dahl siger at 95% af folk involveret i alvorlige kriminalsager har "et fremmedartet navn" så er det jo netop ikke ensbetydende med at de har en udenlandsk baggrund.
At drage den konklusion er jo at modificere det faktuelt sagte - hvor mange danskere kender du ikke med udenlandske navne? Ens fornavn eller efternavn har ikke nødvendigvis noget at gøre med at være udlænding eller have udenlandsk baggrund. Jo, man kan have fremmede forfædre man har arvet navnet fra, men gør det pludseligt en til udlænding?
Pointen er til sidst at kilden er for vag til at videregive neutrale sandheder, og derfor kan det ikke ud fra, hvad nationaldemokraten siger, være et faktum at 95% af voldshandlinger er begået af folk med udenlandsk baggrund.
I mine øjne ser det ud som om du tænker binært når det kommer til sandhedsværdi.
Enten er noget faktuelt sandt eller også er det falsk. Du virker ikke til at tage hensyn til, at der kan eksistere grader af sandhed og falskhed, når du siger at de links der er henvist til er fakta, bum, og jeg bare ignorerer det.
Nationaldemokraten.dk har da lige så meget en agedna og er politisk motiveret som du, jeg eller Ove Dahl. Det er blot et spørgsmål om, hvordan vi bedst kan være så objektive som muligt i det vi hver især siger. Ikke om vi ENTEN siger pure sandheder ELLER pure usandheder.
#78 Geekalot 9 år siden
#79 Business Monkey 9 år siden
Skal vi blive pedantiske kan vi sagtens det...
Nej, jeg ville ikke tro på lyserøde elefanter hvis du viste mig et billede af en. Tror du virkelig det, eller var det måske bare en billig joke...? : /
Til gengæld er du tilsyneladende ret blind over for, at jeg netop påpeger, at du ser ud til at tro på noget bare der er et link til det. Det er yderst underligt, hvordan du anklager mig for ting du selv udviser adfærden for...
Fornægtelse og projektion anyone...? (Hvis der overhovedet er nogen tilbage...)
Problemet med din "se sandheden" er at jeg ikke er oppe i dit hoved, så den eneste måde jeg eller hvilken som helst anden person kan prøve at forstå dit verdensbillede (igen at Europa er på randen af kaos, bare for at huske os på, hvad vi diskuterer...) er at ARGUMEN-GODDAMN-TERE for det, og du vedbliver med ikke at gøre det, og samtidigt kalder mig for blind og naiv, når du samtidigt tager alt for gode varer der kommer fra "links".
Jeg er sikker på at alle dine danske venner med et "fremmedartet navn" slet ikke føler sig truffet ved at du åbenbart tror de har tyve gange større chance for at udføre alvorlig kriminalitet end folk med et dansk navn, for det er det verdenssyn du promoverer ved ikke at forholde dig kritisk til ting, og i stedet bare propper folk i kasser, som du dernæst har nemmere ved at klandre dem for.
Lad os endelig dømme folk på hvad de hedder i stedet på, hvad de reelt gør. Du gør det måske allerede med mig fordi jeg har et italiensk navn? PFFFT!
Skal vi anklage hinanden mere for ting vi ikke ved en skid om? Fordi, hvis du synes jeg har været usaglig indtil nu, skal jeg måske begynde på reelt at være det og gå efter manden i stedet for bolden? For det er den slags logik som din "realisme" og sandhedsværdi promoverer...
#80 Geekalot 9 år siden