For et par år siden blev de trofaste og ligefremme fans af superheltefilmen “The Dark Knight” skuffede og sure over, at filmen ikke endte med at modtage nomineringer for bedste film og bedste instruktør ved Oscar-ceremonien året efter.

Se også: Første actionfyldte trailer til “The Dark Knight Rises”.

Nu har en af skuespillerne fra filmen, Eric Roberts, der spillede gangsteren Maroni, udtalt sig om, hvorfor præcis han mener, at filmen alligevel ikke fortjente at vinde:

”Hvad får du ud af en film om Batman? Underholdning, det er helt sikkert. Men hvad kan du tage med hjem i dit hjerte og sind?”

Roberts uddyber dog og forklarer, at han det til trods var godt underholdt af filmen, og at han kun har pæne ting at sige om instruktør Christopher Nolan.

Er du enig i Roberts’ udtalelser om “The Dark Knight”? Kan store Hollywood-blockbustere ikke både underholde og have noget på hjerte samtidig? Klik i ‘Kommentarer’ herunder for at diskutere i forummet.



Vis kommentarer (184)
Gravatar

#91 Babo84 12 år siden

SIR Ridley Scott (89) skrev:
Men jeg vil til hver en tid argumentere for, at det er en middelmådig film :)


Ja selvfølgelig vil du det, og det vil du vel holde fast i, uanset hvilke modargumenter du får tilbage af os der mener det modsatte, og du vil oveni trøste dig med, at du har de bedste argumenter i hånden - hvilket du selvfølgelig altid har ifølge dig selv :)
Gravatar

#92 Richard Burton 12 år siden

Babo84 (90) skrev:
Så altså, filmhistorien består kun af sølle 1000 film, og dem der ikke findes på listen, regnes ikke for en skid?


Jeg kan se, at jeg har ret i, at du IKKE går dybere end til navnet på siden. Udgangspunktet har været 9,954 film. Listerne er fremkommet via ballots (som giver en vægtning) fra bl.a. undertegnede:

Sight & Sound's 1952-2002 polls (521 ballots)
Senses of Cinema's 2000-2007 Top Tens (148 ballots)
Time Out's 1995 poll (106 ballots)
Nickel Odeon's 1994-1998 polls (100 ballots)
Rotten Tomatoes' lists from 2003-2011 (94 ballots)
Steadycam's 1995 & 2007 polls (80 ballots)
El Mundo's 1995 poll (72 ballots)
Your Movie Database's (YMDB) Critics Corner (71 ballots)
Facets’ polls (68 ballots)
One-Line Review's 2009 poll (64 ballots)
Positif’s 1991 poll (63 ballots)
The Cinematheque's Top 10 Project (62 ballots)
PBS's Independent Lens lists (59 ballots)
Cinematheque Belgique's 1952 poll (52 ballots)
Libre Journal du Cinéma's 2009 poll (50 ballots)
John Kobal Presents the Top 100 Movies (44 ballots)
PopCornQ's 1997 poll (39 ballots)
The Village Voice's 1999 poll (37 ballots)
Fifty Filmmakers (Book) 2002 poll (32 ballots)
Epoca Online’s 2000 poll (28 ballots)
Kinema Junpo lists from 1999-2002 (25 ballots)
Plus 346 more ballots from a variety of other sources.

Den vigtigste er ALLE såkaldte polls er Sight and Sounds best movies polls, som kun foretages hver 10. år og hvor store instruktører og kritikere giver deres syn på bedste film. Som TSPDT siger:

Welcome to 2012's edition of the 1,000 Greatest Films. This will be the last update prior to the publication of the 'earth-shattering' Sight & Sound poll which will be unfurled later in the year. The Sight & Sound results will no doubt have a major impact on TSPDT's 1,000 Greatest Films listing. It will become the most heavily weighted poll within our calculations.

Filmkyndige er vidt begreb. Jeg mene ikke udelukkende, at enhver anmelder såvel som instruktør, er bedre til at vurdere film end en filmnørd der går op i den slags og har erfaringer med film.


Nej men det er nu desværre ikke den enkelte nørd, men den filmkyndige, hvad enten vedkommende er instruktør, kritiker, anmelder eller andet inden for branchen, hvis ord anses for at have vægt, som får lov at sætte deres signatur og aftryk på filmhistorien og er med til at lave det undervisningsmateriale og bøger, som kommende generationer af filminteresserede skal få deres viden fra.

En klassikers anerkendelse kan i ligeså høj grad vurderes blandt fansene. Hvad er film uden os i sidste ende?


Det samme som de er med.

Og nu adskiller jeg selvfølgelig filmelskere fra "den gængse" seer. Og der er ingen der "underviser" i denne sammenhæng. På den liste er der flertal for, hvad der menes er gode 1000 film, og ikke en facitliste over, at sådan skal det forholde sig hos alle med god smag.


Vi snakker filmhistorie og de film som som anses for værende klassikere og mesterværker. Personligt skider jeg på smag og har altid gjort det. Som jeg har skrevet i en artikel før, så er smag som regel blot et ligegyldigt begreb for at undgå at forholde sig til debatter om kvalitet og kvalitetsmæssige forskelle i film og noget af det mest ligegyldige i denne verden er udsagnet "Det er bare min smag" eller "Det er så bare min mening".

Gå ned og køb 10 bøger om filmhistorien og hvad der anses som værende filmklassikere og du kan være ganske sikker på, at TSPDT's 1000 film nævnes med rund hånd.

Jeg snakkede ikke om imdb? Hvor har du dog det fra? Imdb er fint og du kan sikkert finde mange af filmene også på TSPDT. Men der er vel mange af de lister, blandt andet Empire greatest 500, Sight and Sound.


Jeg nævnte IMDB, fordi IMDB af mange ofte nævnes som pegepind for filmkvalitet. De andre lister du nævner kan du være sikker på ER inkluderet via ballots i TSPDT's liste. Bare se øverst herover i listen, hvor Sight and Sound vægtes med 521 ballots.
Jeg glemmer aldrig smagen af Werners ægte!
Gravatar

#93 Richard Burton 12 år siden

Babo84 (91) skrev:
Ja selvfølgelig vil du det, og det vil du vel holde fast i, uanset hvilke modargumenter du får tilbage af os der mener det modsatte, og du vil oveni trøste dig med, at du har de bedste argumenter i hånden - hvilket du selvfølgelig altid har ifølge dig selv :)


Jeg vil kun holde fast i mine argumenter, hvis jeg ikke overbevises om andet. Overbevisning kommer af argumentation og understøttelse af disse. Nu vil jeg så ikke ligefrem mene, at du gør særlig meget ud af netop at understøtte argumenter med saglighed, bare se fortvivlelsen herover, så måske det er derfor jeg har så let ved at "få ret" i den sidste ende. Men fortvivl ikke. Øvelse gør mester :)
Jeg glemmer aldrig smagen af Werners ægte!
Gravatar

#94 Castanea 12 år siden

Babo84, TSDPT forsøger at tilnærme sig konsensus ved at overensstemme kvalitative vurderinger. Du tager diskussionen ud på et sidespor, hvis du fokuserer på subjektive forhold. Dette gør sig gældende for alle kunstformer, men konsensus er nødvendigvis ikke det bedste, hvorfor denne udvidede diskurs er meningsløs.

Babo84 (90) skrev:
Hvad er film uden os i sidste ende?


Endnu et sidespor.
Gravatar

#95 Babo84 12 år siden

SIR Ridley Scott (93) skrev:
Jeg vil kun holde fast i mine argumenter, hvis jeg ikke overbevises om andet


Man behøves vel ikke overbevises og dermed skifte mening? Det er heller ikke meningen. Men vi har vel diskuteret The Departed til hudløshed, så jeg tror næppe der FINDES mennesker på kloden, der kan overbevise dig alligevel. Selv ikke Roger Ebert. Så drop nu lige det idiotiske argument-kort, tak. Der findes ikke argumenter gode nok til få ændret din mening om f.eks Departed, og jeg vil nu vove den påstand at jeg om nogen har redegjort for den, og Foeller kan heller ikke sige sig fra for at have prøvet med heftige Scorses debatter - du er ikke just kendt for "at give dig", tværtimod.
Gravatar

#96 Richard Burton 12 år siden

Caliban (94) skrev:
Babo84, TSDPT forsøger at tilnærme sig konsensus ved at overensstemme kvalitative vurderinger. Du tager diskussionen ud på et sidespor, hvis du fokuserer på subjektive forhold. Dette gør sig gældende for alle kunstformer, men konsensus er nødvendigvis ikke det bedste, hvorfor denne udvidede diskurs er meningsløs.


Vil blot lige påpege konteksten, hvori jeg bruger TSPDT. Nemlig i filmhistorisk øjemed, baseret på den tidligere diskussion om f.eks. GWTW og Titanic, fordi TSPDT netop forsøger at finde en fællesnævner for kvalitet, som baserer sig på stort set de samme størrelser, som over tid poder denne og næste generation med viden om film. From the horses mouth.

Derfor er og forbliver en film som Titanic, værende en fodnote i analerne for de filmkyndige.

Et stensikkert publikumshit. Men det var "Baby one more time" vistnok også.

Approach with caution!
Jeg glemmer aldrig smagen af Werners ægte!
Gravatar

#97 Babo84 12 år siden

Okay, der var så flere nuancer hos tsptd end jeg lige havde sat mig ind i. Fair nok.

Gravatar

#98 Babo84 12 år siden

Caliban (94) skrev:
Babo84, TSDPT forsøger at tilnærme sig konsensus ved at overensstemme kvalitative vurderinger. Du tager diskussionen ud på et sidespor, hvis du fokuserer på subjektive forhold. Dette gør sig gældende for alle kunstformer, men konsensus er nødvendigvis ikke det bedste, hvorfor denne udvidede diskurs er meningsløs.

Endnu et sidespor.


Jeg har intet imod den side, men ligesom alle andre, bifalder jeg ikke alt hvad der står på den, hvis jeg ikke deler den samme mening. Der er squ en del film jeg kan stille spørgsmåls tegn ved. Hvorfor er Starship Troppers f.eks på? klassiker?
Gravatar

#99 Richard Burton 12 år siden

Babo84 (95) skrev:
Man behøves vel ikke overbevises og dermed skifte mening? Det er heller ikke meningen. Men vi har vel diskuteret The Departed til hudløshed, så jeg tror næppe der FINDES mennesker på kloden, der kan overbevise dig.


Sjovt nok findes der utallige mennesker, som har fået mig til at skifte mening om alt og intet og i alle henseender, så jeg ville undre mig meget, hvis ikke det også er tilfældet med film. Termen "hudløshed" ser vi vist ganske forskelligt på. Og hvorfor skulle jeg dog lade mig overbevise af andre folks meninger, som jeg ikke deler og som jeg har argumenter i orden for ikke at dele? Det er da en mærkelig idræt du dyrker. Hvad vil du have? Medlidenhedsdonationer?

Selv ikke Roger Ebert.


Du har da en underlig form for argumentationsførelse. I din verden bør jeg slikke Roger Ebert i hans bagdel og tage hans standpunkt i alle henseender, fordi jeg ofte er enig i hans argumentationer? Der er utallige af gange, hvor Ebert opfører sig reaktionært og giver film 0, helt tydeligt pga. en politisk agenda eller et budskab han ikke bryder sig om. Nogle gange giver han film 4, måske endda af samme grund. Det er muligt man i nogle kredse skal støtte op om sine rollemodeller i tykt og tyndt. Tak man nej tak. Jeg har stadig mine egne sansers brug og jeg kan endda også afgøre og fortælle bredt om det, hvis og når Ridley Scott laver en lortefilm.

Så drop nu lige det idiotiske argument-kort, tak.


Ja jeg forstår godt det kan være pisse irriterende at blive bedt om argumentation for det man påstår, men det er nu engang sådan debatter foregår.

Der findes ikke argumenter gode nok til få ændret din mening om f.eks Departed, og jeg vil nu vove den påstand at jeg om nogen har redegjort for den, og Foeller kan heller ikke sige sig fra for at have prøvet med heftige Scorses debatter - du er ikke just kendt for "at give dig", tværtimod.


Jamen hvorfor skulle jeg da også "give mig", når min holdning om filmen er funderet i argumenter, som I ikke kan eller har imødegået med jeres? Jeg synes f.eks. en film som Crash er noget propagandistisk bræk, hvor holdninger og budskaber er skåret ud i pap, så selv Linse Kessler kan forstå det. På samme måde, dog i mindre omfang, synes jeg Departed er eksekveret som en gangster skabelon, hvor Scorsese bruger alt for mange kræfter på at skære ud i pap, karikere sit persongalleri og håbe på at filmtwists i den sidste ende udgør udfaldet, fremfor at den historie- og plotmæssige fremdrift gøres vedkommende og spændende.
Jeg glemmer aldrig smagen af Werners ægte!
Gravatar

#100 Richard Burton 12 år siden

Babo84 (98) skrev:
Jeg har intet imod den side, men ligesom alle andre, bifalder jeg ikke alt hvad der står på den, hvis jeg ikke deler den samme mening. Der er squ en del film jeg kan stille spørgsmåls tegn ved. Hvorfor er Starship Troppers f.eks på? klassiker?


Det ved du jo allerede nu. Det er den fordi den vægtes således iht. de utallige medier

.... critics, filmmakers, reviewers, scholars and other likely film types

som udtaler sig om den.

Det er så at sige "gennemsnittet" af udtalelserne om den film, udtalt qua alle disse medier

.... critics, filmmakers, reviewers, scholars and other likely film types.
Jeg glemmer aldrig smagen af Werners ægte!

Skriv ny kommentar: