For et par år siden blev de trofaste og ligefremme fans af superheltefilmen “The Dark Knight” skuffede og sure over, at filmen ikke endte med at modtage nomineringer for bedste film og bedste instruktør ved Oscar-ceremonien året efter.
Se også: Første actionfyldte trailer til “The Dark Knight Rises”.
Nu har en af skuespillerne fra filmen, Eric Roberts, der spillede gangsteren Maroni, udtalt sig om, hvorfor præcis han mener, at filmen alligevel ikke fortjente at vinde:
”Hvad får du ud af en film om Batman? Underholdning, det er helt sikkert. Men hvad kan du tage med hjem i dit hjerte og sind?”
Roberts uddyber dog og forklarer, at han det til trods var godt underholdt af filmen, og at han kun har pæne ting at sige om instruktør Christopher Nolan.
Er du enig i Roberts’ udtalelser om “The Dark Knight”? Kan store Hollywood-blockbustere ikke både underholde og have noget på hjerte samtidig? Klik i ‘Kommentarer’ herunder for at diskutere i forummet.
#71 Babo84 12 år siden
Ingen fordomme herfra. Så det må vel stå på egen regning.
Min udtalelse var ikke møntet på én person. Men du kan måske ikke nikke genkendelse til, at man har en "historie" bag nogle ældre titler, som man nyder uanset hvad, fordi de måske har været "først på banen" og man har en særlig oplevelse, der vækker minder? Ikke at det gør sig gældende for enhver film, overhovedet, men hvem kan sige sig fri for nostalgi her på siden?
#72 Babo84 12 år siden
Er det ikke groft misforstået? Jeg affejer intet, men lufter blot en tanke, eller en mulighed. Jeg har intet imod de to film der snakkes om, som BN heller ikke har. Så det er som det skal være.
#73 Richard Burton 12 år siden
Egentlig ikke, eftersom du jo netop ikke har kunnet understøtte dine indtil videre fremsatte postulater med saglig argumentation. Indtil det er sket, er jeg i min gode ret til at karakterisere begge dine udsagn i #58 og #60 , som værende drevet entydigt af fordomme og absolut ikke af "viden om".
Jo det kan jeg sagtens, men aldrig til en grad, hvor jeg lader nostalgien trumfe kvaliteten så jeg ikke skelner mellem de to. Jeg kan sagtens give en rimelig god karakter til en film, jeg har nostalgiske minder om og det er i det lys jeg ser den, men derfra og til slutteligt at argumentere for det som en implicit kvalitet, der er langt. Alt for langt.
#74 Hr. Nielsen 12 år siden
Måske, men når du ikke begrunder det nærmere end du først gjorde, så er det jo temmelig nemt at føle ens argumenter gjort værdiløse synes jeg. Din kommentar var også skrevet, som den jo var indirekte konkluderende i måden du skrev den på. I øvrigt ville jeg kunne påstå at jeg havde mere historie bag mig med Titanic end med GWTW hvis det kom til det, blot for lige at få den kommentar med her:)
#75 Babo84 12 år siden
Hvad er det egentlig du mener der skal argumenteres for og understøttes? Hvis det drejer sig om nostalgien, så har jeg redegjort for, at den ofte spiller ind, men hvor meget og hvor lidt, kommer altefter an på det enkelte individ. Hvis det er fordomme du tænker på ifht. mig og ældre film, så ved jeg ikke om det er gået din næse fordi, at jeg faktisk synes okay om GWTW og mange andre ældre titler, og jeg behøver vel ikke tilføje en lang liste?? Jeg luftede udelukkende tanken der strejfer mig indimellem, når ældre titler diskuteres, hvor nostalgien ofte er nøgleordet. Jovist er der også gode argumenter for en film, uanset datoen, det sætter jeg skam ikke et spørgsmålstegn ved.
#76 Babo84 12 år siden
Tja.. Jeg er ikke kendt for at være særlig nostalgisk, og det er ikke kun med film.
Måske?
#77 Hr. Nielsen 12 år siden
Men hvad ligger du sådan rent faktisk i det ord, nu jeg har hørt dig bruge det flere gange i sådanne debatter. I debatten om James Bond skulle være sort, påstod du jo også (vistnok via sms, blot hvis folk der var med undrer sig over ikke at have læst det?) at jeg kun krævede en hvid Bond af nostalgiske årsager? Så hvad ligger du egentlig i ordret? Jeg synes jo også indimellem det viser man kan indeholde lidt bund? I øvrigt er din kærlighed til Bosnien vel også at betegne som en form for nostalgi?
Det behøver du ikke stille spørgsmålstegn til.
#78 Richard Burton 12 år siden
Disse:
Ingen af disse er understøttet af argumentation. #58 indeholder en række postulater, omkring generelle motiver for folks bedømmelsesgrundlag , som sjovt nok ikke just er af særlig anerkendende grad. Tværtimod.
Dette går jeg så i rette med senere, hvor du endnu engang kommer med et spædt pip af det jeg vil kalde endnu en fordom, fordi du igen på ingen måde kan understøtte med argumenter.
Og så følger du op med
mens ovenstående indlæg stadig står åbenlyst til skue for det modsatte.
Nu siger du så
Hvis det så er din "redegørelse", så lader vi den ligge der. Jeg lægger nok blot noget andet i det at "redegøre for" :)
I #60 giver du direkte udtryk for, at jeg skulle tale om "mig selv" i mit foregående indlæg, i og med du prøver på "denne vinkel":
Det er således ikke "mig", jeg taler om, men det betyder åbenbart mindre, for der tales i det efterfølgende helt udenom "den varme grød", følgende:
Hele din snak om nostalgi, går jeg jo netop i rette med, ved at inddrage filmhistorie og filmkritikere og hvorledes film nu betragtes på afstand, hvor nostalgi og lignende "ikke kvaliteter" med årene "sies fra". Du opretholder dog stadig din påstand om "nostalgi" og siger du har redegjort for, at den ofte spiller ind, men det gør den netop ikke, når talen falder på film bedømt i en historisk kontekst og hvor der kræves en koncensus blandt mange etablerede filmkritikere for, at en film skal kunne indtage en prominent plads i filmanalerne.
Det har således intet at gøre med dine ovenstående fremsatte påstande, som lever ganske isoleret og fint i de sammenhænge, som jeg ovenfor har angivet. Du har angivet nogle påstande, som der reelt ikke foreligger belæg for og hvor du i nogle tilfælde ikke har forholdt dig til den kritik, der er stillet.
Men det ser jo netop ud til, at det er denne tanke, som er den dominerende omkring dine ret så generelle antagelser, hvad angår andres bedømmelser af ældre films kvalitet, mens jeg argumenterer for, at det på ingen måde er tilfældet. Nostalgien er netop OFTE ikke nøgleordet, men implicit kvalitet, som der OFTE gives belæg for, når disse film nævnes igen og igen og igen i filmhistorien. Det står dig frit for at være uenig i, at filmene har disse kvaliteter, men jeg køber ikke din nostalgi teori.
Tværtimod vil jeg modsat postulere, som jeg også gjorde i #59
Her er min fordom, at meget af den kritik, som jeg ser tilfalde ældre film, såsom den "nostalgiske vinkel", ofte bunder i reel uvidenhed omkring ældre film og ikke mindst en reel uvidenhed omkring konteksten disse film er lavet i. Perioders værdisæt, moral og etik, for ikke at tale om de rent tekniske forhold, som spiller ind på parametrene billed og lyd, sort/hvid, farver, mono, stereo og surround. Parametre som er med at adskille perioder tydeligt fra hinanden.
Det er min fordom, at en majoritet af filmseere ikke er sig denne uvidenhed (uvidenhed er IKKE en nedladende betegnelse, men blot en konstatering af, at der er forhold, som man blot ikke er vidende om) bevidst, men forsøger at omgås den, ved at lade som om man har "viden om" og derfor ender med kun at spille med i debatterne omkring de ældre film, ved at forsøge at vingeskyde modpartens motiver for at mene, hvad man gør. Derfor kommer netop "den nostalgiske vinkel" på banen, for det er en letforståelig parameter at trække frem, som ligesindede kan forholde sig til og anerkende og som afholder folk fra at gå ind i en dybere argumentation af ældre films kvaliteter.
#79 Babo84 12 år siden
Jamen hvordan bruges ordet "nostalgi" indenfor film idag? Hvad er dens karaktertræk? Det er jo en forkærlighed til et modefænomen, stil, tidsalder så at sige. Genkendelighed er måske også det rette ord. Vi har vel alle (mere eller mindre) en svaghed for visse ting, som har præget vores fortid eller som vi opvoksede med. Mht. Bond debatten, der er du jo mere til "genkendelighed" end måske jeg er, da du forlanger og forventer visse ting der kendetegner serien. Og det kan være fint, men det kan også bremse nye ideer og tiltag. Så jeg ligger såmænd ikke mere i udtrykket, men tilføj endelig noget.
Mht spørgsmålstegnet, så har jeg nu også en "historie" med Titanic da jeg så den i sin tid, men har på fornemmelsen du mente noget andet?? Jeg er dog enig i, at den er langt fra et mesterværk.
#80 Hr. Nielsen 12 år siden
Men hvorfor skulle jeg af den grund så påstå at jeg mente at GWTW var en kunstnerisk sværvægter i dens genre, også set i forhold til Titanic? Så kunne jeg vel bare erkende at det var årsagen til at jeg fandt filmen god og ikke påberåbe mig dybere kvaliteter, hvis jeg egentlig ikke mente de var der? Jeg påberåber mig da ikke dybere kvaliteter til mange ældre film jeg holder af, hvis jeg ikke mener de er der.